Форум » Мировая история и культура до и после 17 века » Генеалогия и геральдика французских королей и дворянских династий » Ответить

Генеалогия и геральдика французских королей и дворянских династий

Тараканий ус: Генеалогические древа французских королей Предлагаю в этой теме выкладывать генеалогические древа французских королей и не только. Я начну. это древо предлагает мой учебник французского L'oiseau bleu 9

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

Дмитрий: На этом сайте гербы итальянских семейств... Возможно, связаны как- то с французской династией... Сайт.

МАКСимка: Хороший сайт по геральдике: http://www.heraldique-europeenne.org/Regions/France/index.html

Серж де Бюсси: МАКСимка Сайтик познавательный, жаль, стащить оттуда ничего не удаётся


Amie du cardinal: Серж де Бюсси пишет: жаль, стащить оттуда ничего не удаётся Не поняла. Изображения вроде бы копируются...

Ёшика: Да нет, есть там такая подлость, гербы там не копируются. Вернее, эти изображения "слоеные", поскольку состоят из нескольких изображений, наложенных друг на друга, следовательно сохранять вы их можете точно также отдельными элементами, а потом, если хочется, собирать свой "конструктор". В некотором роде - защита материала от копирования.

Серж де Бюсси: Ёшикаl пишет: а потом, если хочется, собирать свой "конструктор" Вот с этим у меня как раз и была проблема, только короны позаимствовал))

Ёшика: Серж де Бюсси пишет: Вот с этим у меня как раз и была проблема, только короны позаимствовал)) пробуйте методом тыка искать невидимые границы каждого элемента этого "конструктора" в разных точках рисунка. Понять, что это другой элемент можно по названию сохраняемого рисунка. Вполне реально вытащить все, что относится к элементам герба. границы надо искать ближе к самому элементу. Насколько мне помнится, элементов было несколько: сам щит, мантии, короны, элементы щита, подщитовые элементы (по моему, самые сложные для "ловли")

Amie du cardinal: Comté de Champagne Просто надо скопировать два изображения, верх и низ.

Серж де Бюсси: Ёшика Amie du cardinal Я понимаю как скопировать, я не понимаю, как потом собрать Вот ещё сайт, но оттуда я как раз всё растащил http://www.europeanheraldry.org/bourbon_modern.html

Серж де Бюсси: Дом Монморанси. Надо же, получилось)))

МАКСимка: Серж де Бюсси, просто фотографируйте экран, а затем в фотошопе, например, вырезайте и сохраняйте. И ничего собирать не надо.

МАКСимка: Сайт по генеалогии: http://racineshistoire.free.fr/ACC/ACC-frameset.html

Серж де Бюсси: Герб графств Булонь и Овернь, дома де Ла Тур. Родословное древо дома де Ла Тур д'Овернь.

Серж де Бюсси: Герб Людовика XII, герцога Миланского.

Серж де Бюсси: Хорошая книга по геральдике. На французском. click here

Серж де Бюсси: В Средние века каждый рыцарь имел собственный воинский клич, который возглашался им и подчинёнными ему людьми во время сражений. Этот клич мог быть родовым, включающим имя владельца (например: "Де Куси с красным львом!"), или личным, с упоминанием дамы сердца. Бывали кличи простых рыцарей и титулованных, герцогские, королевские. Особым, обладающим определённым сакральным смыслом, подобно орифламме, был королевский (в данном случае принадлежащий равно монарху и королевству) клич "Монжуа!" (Montjoie!), или, полностью: "Монжуа и Сен-Дени!" (Montjoie et Saint Denis!), обращённый к святому Дионисию, небесному патрону Франции и династии Капетингов. Происхождение этого клича не вполне ясно. Впервые он зафиксирован в хронике под 1119 г. в форме "Монжуа!". Добавление "и Сен-Дени!" появилось лишь в XIV в., став исключительно королевским военным кличем, тогда как без него или с другими дополнительными словами он оставался военным кличем различных ветвей дома Капетингов - Бурбонов, герцогов Бургундских из династии Валуа и др. По одной, не очень надёжной, версии, слово "монжуа" происходит от латинского "mons gaudi" - "гора радости"; имеется в виду возвышенность под Парижем (не вполне ясно какая), откуда открывался вид на "Гору мучеников" - Монмартр, где, по преданию, были обезглавлены святой Дионисий и его собратья по вере. Паломники, шедшие на эту гору, издавали радостные крики, отсюда и название. Поскольку первые Капетинги были графами Парижскими, то они избрали клич с указанием своего владения и своего святого покровителя. По другой версии, указанное слово (и клич) происходит от латинского "mons Jovis" - "гора Юпитера". Так назывались существовавшие ещё с дофранкских времён и посвящённые богам горки, сложенные из камней. Они и после крещения Галлии мыслились священными, но уже посвящёнными христианским святым. Одна из таких "Юпитеровских горок" находилась на дороге из Парижа в Сен-Дени, её-то наименование и попало в клич.

МАКСимка: Серж де Бюсси пишет: Добавление "и Сен-Дени!" появилось лишь в XIV в., став исключительно королевским военным кличем Судя по всему, добавление появилось все же в XII веке. Так пишет, по крайней мере, Ле Гофф. Вот, что я когда-то выкладывал в теме о Сен-Дени: Жак ле Гофф в своей потрясающей книге о Людовике Святом отводит Сен-Дени очень важную роль: здесь короли получила орифламму, уходу на войну, и атрибуты паломника, выступая в крестовый поход; на алтарь Сен-Дени Луи IX ежегодно будет заботливо класть четыре золотых безанта; именно в этом аббатстве от коронации до коронации хранились королевские инсигнии, не говоря уже о роли Сен-Дени как королевского некрополя. Но интересно, что вдоль дороги между Париже и Сен-Дени были расположены "монжуа" (montjoies). Первая "монжуа" (в смысле "оплота") была курганом, в котором, как считают, покоится обожествленный предок патриархальных времен; под воздействием христианского учения этот курган превратился в могилу святого покровителя Дионисия. Монжуа были скромных размеров памятниками, состоящими из постамента, высокого креста, увенчанного лилией и тремя большими статуями королей; они словно вехи стояли на пути из Парижа в Сен-Дени. "Монжуа и святой Дионисий!" - таков был болевой клич французский рыцарей XII века. Всего монжуа было семь, и соорудили их при Филиппе III. Эти маленькие памятники готики были снесены в 1793-м году, естественно. Существуют предположения, что кресты воздвигались на тех местах, где Филипп III делал остановки, неся тело своего отца 12 мая 1271 года в Сен-Дени. Монжуа, изображения XVII столетия: Предположительно, остаток монжуа, но может быть, это и просто часть от монастырской церкви: Что интересно, эти монументы располагались не только вдоль дороги из Парижа в Сен-Дени. На въезде в Сен-Дени располагался Христос, украшенный золотом, также два креста располагались около Обервилье. Еще три монжуа находились мужду монастырем Сен-Лазар и деревней Сен-Шапель, а также между Сен-Шапель и Сен-Дени. Четыре монжуа были украшены монограммой Бурбонов, которая появилась в XVII веке. В 1765-м году монжуа в деревне Сен-Шапель демонтировали. В 1793-м году подверглись разрушению уже все остальные. В моей книге о Сен-Дени сказано, что военный клич франков "Монжуа" засвидетельствован в Песне о Роланде в конце XI века. Название могло произойти от франкского mund (защита) и gawi (страна, территория), позднее превратившееся в mont (гора) и joie (радость). По другим сведениям, если происхождение слова связано со священным холмом галлов, то они вполне могли употреблять Mundgawi (нечто вроде "На защиту земель"!) во время боевых действий. В книге также сказано, что именно в XII веке к кличу добавилось имя Святого Дионисия. Затем уже Монжуа стали называть и возвышенность, и молельню на открытом воздухе, и кресты по дороге в Сен-Дени. Кстати, есть предположение, что изображенные короли на постаментах с крестами - это Филипп-Август, Людовик VIII и Филипп III.

Amie du cardinal:



полная версия страницы