Форум » Французский и мировой кинематограф » Henri IV (Немецкий фильм по роману Генриха Манна, 2010) » Ответить
Henri IV (Немецкий фильм по роману Генриха Манна, 2010)
Луиза Сан-Феличе: Немецкий фильм по роману Генриха Манна. Вроде бы выходит в Германии в марте этого года. Нашла такой трейлер Как вам герои? Мне лично понравился чисто внешне сам Генрих. И зловещий смех Екатерины Медичи. А немецкий язык в фильме про короля Анри смотрится забавно))
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
МАКСимка: Луиза Сан-Феличе , ой, как здорово! Спасибо. Я слышал, что немцы наконец-то решили экранизировать Манна. Жутко интересно. Когда же он выйдет хотя бы на английском? Луиза Сан-Феличе пишет: Мне лично понравился чисто внешне сам Генрих Да, Генрих неплох. Хотя в принципе его внешне изобразить не сложно, это вам не Анна Австрийская.
Amie du cardinal: Кадры многообещающие. Но мне Генрих как-то не понравился. Вспомните его портреты. Он...не знаю, как точнее выразиться...какой-то более южный, что ли. Екатерина Медичи хороша, да и смех мефистофельский такой. А полногрудая рыжеватая красотка - это Марго? Смотрю, что немки хорошо подошли под типаж флорентийки и ее дочки. А мужчины мне не понравились. А до чего зловещий кардинал! Но здесь уже сказывается протестантское прошлое. Будто бы не было до Варфоломеевской ночи множество случаев, когда протестанты вырезали католиков.
Луиза Сан-Феличе: Amie du cardinal пишет: Кадры многообещающие. Мне нравится выбранная атмосфера, зловещая такая, беспросветная. Amie du cardinal пишет: Но мне Генрих как-то не понравился. Вспомните его портреты. Он...не знаю, как точнее выразиться...какой-то более южный, что ли Что верно, то верно. Но думаю, этот Анри - не самый плохой вариант (опять же говорю, если судить чисто внешне). Сравнить его с тем же Отоем из фильма Шеро. Я выбрала бы немецкого Генриха. Amie du cardinal пишет: Екатерина Медичи хороша Чем больше смотрю трейлер, тем больше она мне нравится. По-моему, очень хорошо в роль вписывается. Я Манна давно читала, поэтому уже многие вещи стала подзабывать. Я правильно помню, что у него Екатерина Медичи такая же аццкая злодейка как у Дюма? Amie du cardinal пишет: А полногрудая рыжеватая красотка - это Марго? Разве? А кто тогда будет брюнетка в ярко красном платье? Amie du cardinal пишет: А до чего зловещий кардинал! Но здесь уже сказывается протестантское прошлое. Для экранизации Манна, думаю, это самое то. Насколько я помню, он явно симпатизировал протестантам, а всех политических недругов Генриха изображал в очень неприглядном виде. Amie du cardinal пишет: Будто бы не было до Варфоломеевской ночи множество случаев, когда протестанты вырезали католиков Авторский взгляд на проблему Очень сильно жду этот фильм. Чувствуется, посмотрю не без удовольствия. На торрентах пока есть только саундтрек, а когда сам фильм появится - непонятно.
Amie du cardinal: Луиза Сан-Феличе пишет: Разве? А кто тогда будет брюнетка в ярко красном платье? Я так и думала, что Марго изобразили брюнеткой, хотя на портретах она светловолосая. Видимо, слизали с французского фильма. Подозреваю, что в Германии брюнетки популярнее (как в Италии - блондинки).
МАКСимка: Луиза Сан-Феличе, у нас, кстати, есть тема, посвящённая литературе о Генрихе IV. Я Манна совсем недавно читал, но настоятельно рекомендую Вам Мунье. http://richelieu.forum24.ru/?1-9-0-00000043-000-0-0-1260783671 Луиза Сан-Феличе пишет: Оффтоп: Я Манна давно читала, поэтому уже многие вещи стала подзабывать. Я правильно помню, что у него Екатерина Медичи такая же аццкая злодейка как у Дюма? У него, как мне показалась, она изображена ещё хуже. И не так талантливо у него прописаны персонажи, как у Дюма. Да и повествование скучноватое. Луиза Сан-Феличе пишет: Насколько я помню, он явно симпатизировал протестантам, а всех политических недругов Генриха изображал в очень неприглядном виде. Ну да, он же немец. В романе явно видна ничем не прикрытая ненависть к католикам, Папе, последним Валуа. Фильм я очень жду, но роман перечитывать нет никакой охоты. Больше всего мне понравилось только лишь описание Габриэли Д'Эстре и её отношений с Наваррой. Очень реалистично и чувственно.
la reine Margot: а этот фильм никто не ждет? ;) рецензия+трейлер http://andrey-ko.livejournal.com/12305.html
AnnA: la reine Margot , спасибо за ссылку! рецензия интересная... вот только когда же он выйдет..???
la reine Margot: AnnA пишет: la reine Margot , спасибо за ссылку! рецензия интересная... вот только когда же он выйдет..??? Автор рецензия пишет, что его закупили в прокат, так что будем надеяться, что скоро.
МАКСимка: la reine Margot пишет: а этот фильм никто не ждет? ;) Как же не ждём? Уже вот и тема создана была;) За статью спасибо, хотя написана она конечно в специфическом стиле. Раз уже стали писать русские статьи, то может не так уж и долго осталось.
AnnA: МАКСимка пишет: хотя написана она конечно в специфическом стиле. На мой взгляд, специфический стиль лучше, чем сухое изложение фактов или пересказ содержания фильма..
la reine Margot: МАКСимка пишет: Раз уже стали писать русские статьи, то может не так уж и долго осталось. Автор статьи пишет, что закупили в прокат. Так что будем ждать и надеяться :) Я встречала этот фильм в инете в предложениях для скачивания, но не на торрентах, и за какие-то деньги. В одном месте было даже написано "профессиональный русский перевод". Хотя, в общем, я бы посмотрела и с субтитрами, можно даже английскими /хотя лучше, конечно, русскими :)/
МАКСимка: А вот и саундтреки к фильму. Что ж, послушаем: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2804559
МАКСимка: Кстати говоря, очень неплохие мелодии, очень! Мне особенно понравились "Bourree D'Avignonez" и "Sarabande & Tambourin".
МАКСимка: Господа, всё-таки эта мелодия великолепна! Послушайте.
МАКСимка: Официальный сайт фильма: http://www.henri-vier.com/
la reine Margot: http://www.youtube.com/watch?v=wDPcCWbHqTs&feature=related отрывок из фильма. Екатерина, Карл, Марго.
МАКСимка: la reine Margot пишет: отрывок из фильма. Екатерина, Карл, Марго. Господи, я совсем забыл, что это фильм по Манну. Они и здесь его ересь изобразили, смотреть тошно. Но всё-равно за отрывок спасибо)))
МАКСимка: Кстати говоря, фильм в двух частях уже доступен на eMule, язык французский. Я сегодня скачал, но на французском смотреть не могу, так хорошо язык не знаю, а английских субтитров пока не нашёл.
la reine Margot: МАКСимка пишет: Кстати говоря, фильм в двух частях уже доступен на eMule, язык французский. Я сегодня скачал, но на французском смотреть не могу, так хорошо язык не знаю, а английских субтитров пока не нашёл. с французским языком, увы, тоже не дружу. продолжаем ждать... МАКСимка пишет: Господи, я совсем забыл, что это фильм по Манну. Они и здесь его ересь изобразили, смотреть тошно. Но всё-равно за отрывок спасибо))) Ну хоть так :) Вообще, удивительно - очень мало фильмов про Генриха 4. Вот про Елизавету Тюдор сколько наснимали...
Amie du cardinal: la reine Margot пишет: отрывок из фильма. Екатерина, Карл, Марго. Пикантный эпизод. Интересно, что хотя роман читала много лет назад, именно он запомнился лучше всего.
la reine Margot: Amie du cardinal пишет: Пикантный эпизод. Интересно, что хотя роман читала много лет назад, именно он запомнился лучше всего. Что самое забавное, кроме него, на ютубе других эпизодов из фильма не нашла. Меня, кстати, поразило, что этот Карл как-то уж очень похож на Карла из фр. фильма "Королева Марго".
Мушкетер: Интересно было бы посмотреть. Книга мне понравилась. Вот только когда он до нас доберется?
la reine Margot: Кинопоиск говорит о том, что 16 декабря ожидается релиз на ДВД.
МАКСимка: la reine Margot пишет: Кинопоиск говорит о том, что 16 декабря ожидается релиз на ДВД. Ух ты! Неужели мечта сбудется? Так давно хочу посмотреть этот фильм!
la reine Margot: Тоже очень хочу. Правда, те, кто его смотрел уже, не советуют сильно обольщаться :(
МАКСимка: А вот он и вышел на DVD. Надеюсь, что в ближайшее время можно будет скачать фильм: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5658601/
МАКСимка: Ура! Теперь фильм можно скачать, но весит много: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3318233
МАКСимка: DVD-rip: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3318703
Мария Терезия: МАКСимка пишет: DVD-rip: Спасибо, качнём и посмотрим)))
МАКСимка: la reine Margot пишет: Правда, те, кто его смотрел уже, не советуют сильно обольщаться :( Точно, после просмотра фильма я советую вам тоже самое. Не хочется даже много писать, досмотрел "историческое кино" с большим трудом, постоянно перематывая. Даже если не обращать внимание на полное искажение истории, абсолютно полное (Карл IX умер от лейкемии, Генрих III перед убийством Гиза почему-то разговаривает с сестрой, называя её потаскусой и дурой. Она ему отвечает: "Как ты меня назвал, идиот?"), от Манна ведь тоже осталась только голая попа Марго, в которую зубами вцепилась Екатерина. Сначала мне фильм показался неплохим, когда рассказывалось о детстве короля - Жанна Д'Альбре, Екатерина Медичи и Карл IX получились неплохими, сам Генрих тоже. И, возможно, Марго. Это я имею ввиду внешнюю составляющую, конечно. Исторически ни один, ни один персонаж не соответствует прототипу, давно мне не счастливилось лицезреть такие исторические картины. Съемки и декорации чрезвычайно бедные: Париж, Варфоломеевская ночь, битва при Кутра, осада Парижа - всё выглядить крайне бедным и нереалистичным. Колиньи, Генрих III (толстяк какой-то), Мария Медичи, Гиз, Жуаез, Сюлли - просто вопиющие и шутовские. События меняются со скоростью десять лет в минуту. Так обидно, столько ждать фильма, а подсунули такой ужас. Смотреть категорически не рекомендую, время тратить даже не стоит. Единственное, что прекрасно - это музыка, которую можно скачать отдельно и наслаждаться. Вон, "Королева Марго" с Аджани или недавняя "Принцесса де Монпансье" также не претендуют на историческую достоверность, но они сняты качественно и их очень приятно смотреть. А здесь ни героев, ни персонажей, ни диалогов, ни духа эпохи...одним словом ничего. Позор! Не знаю, на какую аудиторию рассчитано данное кино.
Amie du cardinal: МАКСимка пишет: . А здесь ни героев, ни персонажей, ни диалогов, ни духа эпохи...одним словом ничего. Позор! Не знаю, на какую аудиторию рассчитано данное кино. Может, это потому, что фильм немецкий?
МАКСимка: Amie du cardinal пишет: Может, это потому, что фильм немецкий? Режиссер да, немец. Но также были задействованы Франция, Испания и Чехия, хотя какую они там роль играли - неизвестно. Большинство фамилий актеров - немецкие.
Мария Терезия: Честно говоря, фильм абсолютно не понравился. Соглашусь с Максимкой, бедно, невпечатляюще, как-то суетливо. Ожидала чего-то большего, зря только потратила время.
Дмитрий: Вот только включил посмотреть и сразу выключил. Скучные, однотипные костюмы, не отражающие интересные моменты моды той эпохи. Доспехи вообще стереотипная рухлядь... Кирасы и шлемы типа морион и все... И на что сейчас тратится бюджет фильмов?.... Чтобы показать какую-то левую мистику и сексуальные сцены. Хотя можно было привлечь серьезных историков, специалистов по костюмам, плюс раскрыть сложные характеры по- красивому.
Мария Терезия: Дмитрий пишет: Хотя, можно было привлечь серьезных историков, специалистов по костюмам, плюс раскрыть сложные характеры по красивому. Вы слишком хорошего мнения о тех, кто распоряжается бюджетом фильма. Это же не кассовый фильм, который принесёт владельцам много миллионов. Они, конечно, могли сделать из картины конфетку, но видимо ума не хватило. Честно говоря, теперь мне понятно, почему я недолюбливаю немецкие фильмы....
la reine Margot: Ну, я вчера тоже начала смотреть, дошла до после Варфоломеевской ночи и выключила. Такое расстройство, столько ждали этот фильм, а оказался полной ерундой.
Amie du cardinal: А может быть, проблема в том, что плох сам исходный материал, роман? Прочитав его, будучи подростком, я была очень разочарована. Нудный, тенденциозный, лишённый того чудесного, задорного галльского духа, за который мы все любим французов. Чего же ждать от фильма, учитывая, что экранизация всегда хуже оригинального романа?
МАКСимка: Amie du cardinal пишет: Прочитав его, будучи подростком, я была очень разочарована. Совершенно аналогично. Когда читал роман, то некоторые моменты просто пропускал, никакого сравнения с Дюма или с Дрюоном. Amie du cardinal пишет: Чего же ждать от фильма, учитывая, что экранизация всегда хуже оригинального романа? Я в любом случае думаю, что если бы придерживались романа, то такой ерунды не получилось бы в итоге.
the_gascon: По просьбе администратора этого форума переношу наш разговор из жж сюда : К сожалению, на форуме видеоотрывок не проигрывается, но фильм именно тот, о котором я говорила. Прочитала отзывы на форуме, не согласна субъективно. Вы оценивали фильм через призму справедливости исторических фактов, точности фиксации событий и персоналий,а фильм нужно смотреть, как эмоциональное отражение Генриха. Это ни в коем случае не Манн, которого я прочитала с большим удовольствием, оба тома. Это национальный дух, будни национального героя Франции. Это как если бы Жанну д'Арк сняли не в помпезно-религиозном духе с соблюдением всех исторических правд (кстати, а каких именно?), а просто ее будни, веселые разговоры с соратниками, задумчивость мгновения. Обожаю фильм НАЧАЛО с Чуриковой, там гениальная Жанна. Я была в восторге от эпизода, когда Мария Медичи тапкой выгоняет Генриха из спальни д'Атранг ( \которая в фильме просто эпизод, например) и вопит : «Старый козел !» Это не историческая правда, это правда жизни )) Сколько раз Мария мечтала бы именно так поступать! Терпеть ее не могу, симпатизирую давно Генриху, но тут смеялась от души. Личность Генриха уже давно не идеализирована, примерно когда у нас вышла первая серьезная книга о нем, Баблона. Но тем не менее, это синоним оптимизма, радости жизни. Что этот фильм и подчеркивает. Считаю его удачной работой.
МАКСимка: the_gascon пишет: К сожалению, на форуме видеоотрывок не проигрывается, Ссылку на трейлер я заменил. the_gascon пишет: Вы оценивали фильм через призму справедливости исторических фактов, точности фиксации событий и персоналий,а фильм нужно смотреть, как эмоциональное отражение Генриха. Да, я не могу простить полное искажение истории, поскольку по-моему мнению эмоциональное отражение Генриха необходимо показывать качественно, а не искажать события. Но ладно бы еще только это - скучно, разве нет? Очень бедные декорации, да и персонажи ненастоящие. Я не могу увидеть отражение короля в искусственных декорациях и с искусственными героями. the_gascon пишет: Личность Генриха уже давно не идеализирована, примерно когда у нас вышла первая серьезная книга о нем, Баблона. Да, а тем более, когда у нас издали замечательную книгу Ролана Мунье. На форуме есть тема, посвященная этому исследованию: ЗДЕСЬ. И тема о других биографиях короля: ЗДЕСЬ. В разделе "Франция первой половины XVII века" имеются темы с портретами Генриха и биографическими материалами. Ах, да, и тема о фильме Убийство Генриха IV, рекомендую.
the_gascon: МАКСимка пишет: Да, я не могу простить полное искажение истории, поскольку по-моему мнению эмоциональное отражение Генриха необходимо показывать качественно, а не искажать события. А как насчет Трех мушкетеров ? !История, это гвоздь, на который я вешаю свой роман! - Вы прекрасно знаете автора этих строк. В подростковом возрасте меня восхищали Дюма и Дрюон. Когда я начала читать много документальных книг, эти же авторы начали меня раздражать своей неточностью. А за Радзинским вообще можно было считать ошибки - но тем не менее люблю исторические циклы Радзинского. Иногда нужно выключить хронометр истории и поддаться своим чувствам и эмоциям. МАКСимка пишет: Но ладно бы еще только это - скучно, разве нет? Очень бедные декорации, да и персонажи ненастоящие. Я не могу увидеть отражение короля в искусственных декорациях и с искусственными героями. Каждому свое. Я в восторге от всех исполнителей, особенно удачен главный герой. Мне приятно видеть Екатерину мудрой, Генриха героем, а Габриэль любящей. Даже если все это не похоже на историческую правду. Я спросила очень опытного, очень знающего гида во Франции, кого на французском престоле можно считать настоящим мужиком, Мужчиной ? Он ответил - Генриха IV и Людовика XVI. Этот фильм и есть "повесть о настоящем мужике". Пойду еще раз пересмотрю
МАКСимка: the_gascon пишет: А как насчет Трех мушкетеров ? Не люблю их, особенно русских. Ни истории, ни картинки. Но это мое сугубо личное мнение. the_gascon пишет: В подростковом возрасте меня восхищали Дюма и Дрюон. Мне Дрюон и сейчас нравится, хотя в нем, как в историке, я уже давно разочаровался, но намного меньше, чем в Дюма. Может это потому, что по первой половине XIV столетия просто больше противоречий и неясностей, чем, например, по XVII веку, по которому источников гораздо больше. the_gascon пишет: Иногда нужно выключить хронометр истории и поддаться своим чувствам и эмоциям. Я согласен. Сериал "Проклятые короли" очень люблю. the_gascon пишет: особенно удачен главный герой Да, для меня исполнитель Генриха IV также является самым удачным.
МАКСимка: the_gascon пишет: кого на фр престоле можно считать настоящим мужиком, Мужчиной ? Генрих - бабник и Великий повеса-любовник, но мужчина, конечно. Да и вообще, большинство всё-таки были мужчинами, если не рассматривать противоречивые личности Генриха III или Людовика XIII. А на самом деле, я бы назвал Людовика XIV и Филиппа Красивого.
Дмитрий: Ну-ну.... Вот Людовик ХIII и был настоящим мужчиной, по моему мнению... Не смотря на низкий сексуальный темперамент. Людовик ХIV, личность слишком любившая земные удовольствия, а Филипп Красивый тоже не подарок, на самом то деле. P.S. А вообще, вопрос поставлен в корне неверно. Люди (в том числе и мужчины), все разные. Нету "настоящих" и "искусственных". Гид, высказал всего лишь, свое субъективное мнение, как и каждый делает это здесь на Форуме.
the_gascon: Интересно, что скажут девушки этого форума ? За кого проголосуют ? Лично я привела слова уважаемого гида потому, что полностью разделяю их. А вышеперечисленных персоналий трогать не буду, потому как обсуждать их нужно в другой теме.
МАКСимка: the_gascon пишет: А вышеперечисленных персоналий трогать не буду, потому как обсуждать их нужно в другой теме. Совершенно правильно! Напоминаю, что тема посвящена фильму о Генрихе IV.
Amie du cardinal: the_gascon пишет: кого на французском престоле можно считать настоящим мужиком, Мужчиной ? А кого вообще можно считать настоящим мужчиной? На престоле или в другом месте - не столь важно. Вопрос философский. Этого гида я вообще-то не понимаю. Объединить верного мужа, отличного семьянина и бабника, владельца гарема, таких мало похожих друг на друга монархов. Они буквально во всём разнятся, не только в «женском вопросе». Общее у их одно, на мой взгляд, - они позволили себя убить. Весьма сомнительный критерий мужественности.
the_gascon: Очень интересное замечание, я сама об этом задумалась, когда писала пост выше. Для женщин критерии маскулинности одни, для мужчин - другие.Но все-таки не хотелось бы флудить в этой теме, посвященной фильму о Генрихе. Если это интересно, может откроем отдельную тему ? Каждый сможет высказать свои предпочтения и замечания.
Burbon1: Наконец-то посмотрел 1-ю часть фильма. Долго что-то останавливало, но вот решился. Пока смотрел, думал написать здесь более-менее развернутую рецензию, упомянуть какие-то мелкие детали, которые, кроме общеизвестных ляпов, были неточными, хоть они и менее известные и даже акцентировать внимание на одной интересной версии Варфоломеевской ночи, мимоходом озвученной в фильме...Но прочитал тему и желание писать об этом пропало, приговор фильму был озвучен и утвержден, остальные слова кажутся лишними. Тем более, что чем дальше, тем лубочнее фильм становится, тут не могу не согласиться. Скажу лишь одно, создатели фильма молодцы в том, что из сверхскучных романов (многие исследования написаны интереснее) Г. Манна они смогли создать не такое уж скучное кино, как можно было ожидать. При всех его ляпах и неточностях. Только ради этого посмотрю вторую часть...
Burbon1: 2-я часть получилась хуже 1-й в плане "достоверности". Особенно оценил "Марго Медичи" (правда здесь мог быть ляп переводчика). Еще был удивлен тому, что Элеонора Галигай - карлица. Я чего-то не знаю??? Одним словом, местами я вообще переставал понимать, что происходит на экране... Хотя не могу не согласиться с уже написанным здесь, что и сам "источник" был мягко говоря не особо историчен. И тем не менее, фильм по книгам Г. Манна оказался интереснее снят, чем были написаны сами книги. Кстати, хороший повод для неспециалистов в теме, посмотрев фильм и заинтересовавшись эпохой, узнать подоробнее о ней из более достоверных источников. Чем не плюс этого фильма?
МАКСимка: Burbon1 пишет: Еще был удивлен тому, что Элеонора Галигай - карлица. На самом деле, насколько я помню, она была очень маленького роста, да еще тощей и смуглой. Burbon1 пишет: Хотя не могу не согласиться с уже написанным здесь, что и сам "источник" был мягко говоря не особо историчен. Безусловно! Генрих Манн написал роман о Генрихе IV. Историческим исследованием его сочинение назвать нельзя. Burbon1 пишет: Кстати, хороший повод для неспециалистов в теме, посмотрев фильм и заинтересовавшись эпохой, узнать подоробнее о ней из более достоверных источников. Чем не плюс этого фильма? Именно за это я всегда благодарю господ Дюма и Дрюона, которые заставляют людей интересоваться эпохами.
Burbon1: МАКСимка пишет: На самом деле, насколько я помню, она была очень маленького роста, да еще тощей и смуглой. Но ведь не карлица же? Ни разу про это не читал... МАКСимка пишет: Генрих Манн написал роман о Генрихе IV. Историческим исследованием его сочинение назвать нельзя. Вообще он писал антифашистский роман, избрав эпохой почему-то XVI век... МАКСимка пишет: Именно за это я всегда благодарю господ Дюма и Дрюона, которые заставляют людей интересоваться эпохами. В данном случае фильм выполняет то, что не удалось Манну.
МАКСимка: Burbon1 пишет: Но ведь не карлица же? Ни разу про это не читал... Заглянул к Кармоне - карлица, историк цитирует Мишле. А Бертье говорит об очень маленьком росте.
Burbon1: Ну Мишле еще тот достоверный историк... Поэтому, как мне кажется, маленький рост - ближе к истине, чем карлица. Хотя все может быть, специально в такие тонкости XVII века не входил, я больше по веку XVI специализируюсь:)
полная версия страницы