Форум » Французский и мировой кинематограф » Сен-Мар » Ответить

Сен-Мар

МАКСимка: Сен-Мар Год выпуска: 1981 Страна: Франция Режиссер: Jean-Claude Brialy В ролях: Pierre Vaneck - Louis XIII, Paul Blain - Cinq-Mars, Georges Marchal - Cardinal Richelieu... Предупреждаю - фильм биографический, снят не по роману Альфреда Винье, не пугайтесь Скачать: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1820604

Ответов - 32, стр: 1 2 All

Леди Лора: Честно говоря, не оценила подбора актеров... Но в общем и целом весьма не плохо. Хотя с некоторыми линиями можно было бы поспорить. А вы как думаете?

Amie du cardinal: Леди Лора пишет: А вы как думаете? Как, стоит посмотреть? Я почему-то питаю такое отвращение к теме, что даже не хочу скачивать.

МАКСимка: Amie du cardinal пишет: Как, стоит посмотреть? Посмотреть стоит. Ляпы, конечно, есть (н-р отец Жозеф во время заговора оказывается был жив), но в общем и целом, фильм хороший. Мне понравились кардинал Ришелье и Людовик XIII. Анна Австрийская, да простят меня, напоминала девушку лёгкого поведения, а-ля Марион Делорм (которую кстати недурно изобразили в фильме).


Арамисоманка: МАКСимка Нет, господа, после таких отзывов качать не хочется. История должна сниматься без ошибок.

МАКСимка: Арамисоманка пишет: История должна сниматься без ошибок. Много вы знаете фильмов, в которых режиссёры не толковали бы историю вольно? Всегда интересно посмотреть хотя бы на костюмы и попытаться прочувствовать атмосферу эпохи.

Арамисоманка: МАКСимка Собственно говоря, мало. Хотя вон сериал Ришелье вроде без ошибок снят.

Леди Лора: Amie du cardinal пишет: Я почему-то питаю такое отвращение к теме, что даже не хочу скачивать. Сама не люблю данную тему. Но из песни слов не выкинешь... Хотя фильм меня и не впечатлил, но для общего развития разок его все же посмотреть стоит. Кстати, в этой экранизации раздражают упорные и весьма прозрачные намеки на сексуальную ориентацию Людовика. Я, конечно, понимаю, что мы живем в век патологической политкорректности, но таким макаром мы дождемся кардинала-негра афроамериканца, прости господи!

Ираклий: В этом фильме мне понравилось только музыка, а такого худшего кардинала я некогда не видел

МАКСимка: Леди Лора пишет: Кстати, в этой экранизации раздражают упорные и весьма прозрачные намеки на сексуальную ориентацию Людовика. Помнишь сцену, когда Сен-Мар лёг на кровать, а Людовик в это время принимал ванну? Что было дальше - история умалчивает.

Amie du cardinal: Леди Лора пишет: раздражают упорные и весьма прозрачные намеки на сексуальную ориентацию Людовика. Не совсем Вас поняла. Вас раздражают намеки, лучше бы было всё показать откровенно, в виде, исключающем разные толкования? Или Вы считаете, что нельзя высказывать вполне обоснованные подозрения в адрес августейшей особы? Мне всегда казалось, что политкорректность подразумевает полнейшую терпимость к гомосексуализму. Следовательно, придерживаясь норм политкорректности, авторы спокойно бы показали близкие отношения между королем и фаворитом, дескать, дело житейское, мир разноцветный, кто голубой, кто ещё какой-нибудь.

Арамисоманка: Нет, все... Тушите свет. Меня тут не стояло. Еще и намеки на голубизну Людовика, фу... Хотя при его пристрастии мужчинам-фаворитам и нелюбви к женщинам... Может быть, но зачем это еще в кино? Мало нам без этого разложения в кинематографе? Не видели мы этой грязи в советское время, и слава Богу... Иные жизненные реалии даже намеком показывать не надо, имхо.

МАКСимка: Amie du cardinal пишет: мир разноцветный, кто голубой, кто ещё какой-нибудь. Насчёт голубизны Людовика можно поспорить. Прочитав множество литературы и изучив личность Людовика XIII, я уверен, что он не голубой. Это не совсем нормально, когда режиссёр практически открыто намекает на то, чего скорее всего не было. Там есть сцены, которые мне отвратительны.

Леди Лора: МАКСимка Нет, я имею в виду вполне себе конкретный диалог Сен-Мара с Марион... Amie du cardinal пишет: Вас раздражают намеки, лучше бы было всё показать откровенно, в виде, исключающем разные толкования? Или Вы считаете, что нельзя высказывать вполне обоснованные подозрения в адрес августейшей особы? Мне всегда казалось, что политкорректность подразумевает полнейшую терпимость к гомосексуализму. Да я ж не против, но поскольку прямых доказательств нет, то и мусолить эту тему, на мой взгляд ни к чему. Фильм по идее не совсем о том... А насчет обоснований - предлагаю с понедельника создать соответствующую тему во флуде и обсудить. Насколько мне не изменяет память, Людовик не чуждался женщин, другое дело, что у него были свои, отличные от общепринятых тогда понятия о морали...

Marie Giselle: Леди Лора Я согласна с Вами, можно было обойтись и без этого, сюжет, думаю, не сильно бы пострадал. А так фильм мне показался ничего, но особого восхищения не испытала. Хотя после сериала я теперь такая разборчивая стала!)

Amie du cardinal: Наконец посмотрела сей фильм. Честно говоря, когда впервые увидела королеву Анну, даже не поверила своим глазам, перемотала назад, чтобы убедиться, что де Ту в эпизоде с луком обращается к этой даме Ваше Величество. Неужели так трудно подобрать нужный типаж - полная, с отвислыми щеками, дебелая, светловолосая или рыжеватая женщина с пышными формами и светлыми глазами. Женщина, склонная к полноте, после поздних родов. Причём тут эта худощавая брюнетка с ввалившимися щеками, явно сидящая на жесткой диете? Отец Жозеф лакействует, говорит с Ришелье заискивающим тоном. Хотя известно, что этот монах, зимой и летом одетый в сандалии на босу ногу, совершенно не тушевался перед сильными мира сего, на равных общался, например, с императором, всегда держался просто и достойно. Когда в 20-е годы он читал проповеди в протестантских городах во Франции, люди сотнями обращались в католичество. Не видно этой сильной личности. Сен-Мар подобран неплохо, порочный кудрявый юнец с наглыми светлыми глазками. Правда, как известно, он попал в объятия Луи 13 не сразу, как приехал из Турени. Он давно жил в Париже, был пажом кардинала, потом его гвардейцем и т.п. То есть «наивное дитя» успело здорово пообтесаться, учитывая, что говорят, что задолго до Его Величества к нему проявлял интерес небезызвестный аббат Буа - Робер. Кардинал вполне органичен, резкий, надменный, язвительный. Король мало соответствует своим речам. То, что он говорит, свидетельствует о его меланхолии, бессонице, презрении к женщинам...А его внешность и манеры больше бы подошли какого-нибудь солдафону с прекрасным аппетитом и здоровым сном, любителю баб и грубых забав. Сюжет довольно зануден, сценарий скучен.

Snorri: И все-таки я склоняюсь к тому, что Людовик не был гомосексуалистом. Конечно, со свечкой я не стояла, но это был слишком набожный человек, чтобы преступать суровый религиозный запрет. Его склонность к мужской компании также имеет объяснение безо всякого сексуального подтекста: многим людям проще общаться с представителями своего пола, нежели противоположного. И все эти фавориты - это попытка завести что-то вроде комнатной собачки, которой можно поплакаться в жилетку. Но как только собачка начинала показывать зубы - ей тут же, простите за выражение, давали пинка.

Amie du cardinal: Snorri пишет: ей тут же, простите за выражение, давали пинка. А кто давал - Ришелье или король? Чей голос, по вашему мнению, был решающим? Просто король уже сам дозревал до отвращения к бывшему любимчику или у него отнимали его очередное сокровище?

Snorri: Amie du cardinal Я думаю, что недооценивать Людовика не стоит. Это был человек с сильной волей, и Ришелье все 18 лет министерства приходилось быть "с тонусе" рядом с таким повелителем. Мут пишет, что многие "программные" задачи политики Ришелье были намечены молодым Людовиком еще до вхождения кардинала в Совет, и лишь то, что взгляды министра совпадали со взглядами короля, и помогло ему завоевать расположение монарха. А что до фаворитов, то Людовик был слишком король, чтобы держать занятную, но вредную игрушку подле себя во вред Франции.

Мария Терезия: Snorri пишет: Людовик не был гомосексуалистом. Может быть, плотская сторона этого вопроса и осуждалась самим королём, но уж никак не платоническая. Был, и религиозные принципы здесь ни причем. Начиная с отроческих лет Людовика, мягко говоря, влекло к мужчинам. Некоторые из этих увлечений носили явно мазохисткий оттенок. Об этом пишут ранние биографы короля, об этом упоминает Талемман де Рео в своих историях.

Дмитрий: Талемман де Рео вообще любил всякую непристойность описывать. Если гомоссексуализм не влечет за собой физических отношений то это уже не то.. Секса то ведь нету.. В таком случае отношения короля с мужчинами это сугубо его внутренний мир. А о том как король достойно относился к женщинам можно судить по его отношениям с де Лафайет, а также прочитать в мемуарах Сен Симона, который уж точно сплетни писать не любил. Кстати, Сен Симон наряду с Вобаном был одним из немногих лиц которые были против Нантского эдикта..



полная версия страницы